<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Genomskinlig klungpyntning för livskonstnärer: går det att ordna?</title>
	<atom:link href="http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/</link>
	<description>Multiplication can produce powerful numbers</description>
	<lastBuildDate>Thu, 29 Jul 2010 21:12:28 +0000</lastBuildDate>
	
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: yo mstuff! - Bussen måste hem!</title>
		<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/comment-page-1/#comment-28195</link>
		<dc:creator>yo mstuff! - Bussen måste hem!</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 21:11:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=959#comment-28195</guid>
		<description>[...] Planen är att få hem bussen lagom till rättegången mot The Pirate Bay - då bussen kommer användas som presscenter och bas för diverse aktiviteter. Problemet är att det saknas pengar. Bussen har tidigare drivits av privata pengar och donationer från konstinstitutioner, men nu finns inte den möjligheten längre. Alltså krävs klungpyntning (eller vanlig hederlig samskramling). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Planen är att få hem bussen lagom till rättegången mot The Pirate Bay &#8211; då bussen kommer användas som presscenter och bas för diverse aktiviteter. Problemet är att det saknas pengar. Bussen har tidigare drivits av privata pengar och donationer från konstinstitutioner, men nu finns inte den möjligheten längre. Alltså krävs klungpyntning (eller vanlig hederlig samskramling). [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Martin L.</title>
		<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/comment-page-1/#comment-28113</link>
		<dc:creator>Martin L.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jan 2009 13:05:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=959#comment-28113</guid>
		<description>Spontant vill jag få in handlingen att skicka runt hatten i det svenska begreppet. Hattpengar, hattfinansiering, &quot;att hatta ihop&quot;, hattstålar. Det är ett väldigt traditionellt sätt att finansiera poiesis på. Och väldigt passande för handlingen att ställa fram ett kärl (bankkontonummer eller motsvarande) och be folk ge så mycket de kan/vill.
(Dessutom undviker hattmetaforen den inte helt oproblematiska modeordsaspekten av crowdfunding. Ordet i sig är lite för web 2.0 för min smak. Crowdfundr.)

Förövrigt tror jag att ett Plusgirokonto är en fungerande temporär lösning, vad avser spårbarhet och redovisning. De flesta internetbanker fixar att göra inbetalningar dit och vill man donera anonymt går det bra på närmsta bankkontor med sedlar i handen (men tyvärr mot en avgift). Möjligheten till regelbundna överföringar och så vidare är också ganska bra.
Men som sagt, en temporär lösning.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Spontant vill jag få in handlingen att skicka runt hatten i det svenska begreppet. Hattpengar, hattfinansiering, &#8220;att hatta ihop&#8221;, hattstålar. Det är ett väldigt traditionellt sätt att finansiera poiesis på. Och väldigt passande för handlingen att ställa fram ett kärl (bankkontonummer eller motsvarande) och be folk ge så mycket de kan/vill.<br />
(Dessutom undviker hattmetaforen den inte helt oproblematiska modeordsaspekten av crowdfunding. Ordet i sig är lite för web 2.0 för min smak. Crowdfundr.)</p>
<p>Förövrigt tror jag att ett Plusgirokonto är en fungerande temporär lösning, vad avser spårbarhet och redovisning. De flesta internetbanker fixar att göra inbetalningar dit och vill man donera anonymt går det bra på närmsta bankkontor med sedlar i handen (men tyvärr mot en avgift). Möjligheten till regelbundna överföringar och så vidare är också ganska bra.<br />
Men som sagt, en temporär lösning.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ZeS</title>
		<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/comment-page-1/#comment-28101</link>
		<dc:creator>ZeS</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jan 2009 00:35:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=959#comment-28101</guid>
		<description>från NE:
fond, inom ekonomin egendom eller kapital som avsatts för ett särskilt ändamål.

fondera, avsätta medel till en fond. 

att svärmfondera något.


Håller dock inte med om att svenskan är en plattysktysk dialekt. Vi har ett gemensamt ursprung och senare massiv inlåning av både ord, ordbildningar och grammatiska konstruktioner, men jag tycker att det är mer än &quot;något överdrivet&quot; att kalla det plattysk dialekt. Men ok, jag har inte läst vad stringberg skrev och kommer nog aldrig göra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>från NE:<br />
fond, inom ekonomin egendom eller kapital som avsatts för ett särskilt ändamål.</p>
<p>fondera, avsätta medel till en fond. </p>
<p>att svärmfondera något.</p>
<p>Håller dock inte med om att svenskan är en plattysktysk dialekt. Vi har ett gemensamt ursprung och senare massiv inlåning av både ord, ordbildningar och grammatiska konstruktioner, men jag tycker att det är mer än &#8220;något överdrivet&#8221; att kalla det plattysk dialekt. Men ok, jag har inte läst vad stringberg skrev och kommer nog aldrig göra.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: martinj</title>
		<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/comment-page-1/#comment-28098</link>
		<dc:creator>martinj</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 23:37:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=959#comment-28098</guid>
		<description>Det vore roligt att på pin kiv kalla det &quot;tiggeri&quot;... Om inte annat för att reta min lokala blaska:

http://www.corren.se/archive/2009/1/1/k1jwbgvxsj8j3y5.xml</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det vore roligt att på pin kiv kalla det &#8220;tiggeri&#8221;&#8230; Om inte annat för att reta min lokala blaska:</p>
<p><a href="http://www.corren.se/archive/2009/1/1/k1jwbgvxsj8j3y5.xml" rel="nofollow">http://www.corren.se/archive/2009/1/1/k1jwbgvxsj8j3y5.xml</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: rasmus</title>
		<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/comment-page-1/#comment-28089</link>
		<dc:creator>rasmus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 18:50:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=959#comment-28089</guid>
		<description>&quot;Jag tror det är möjligt att införa någon slags skramlbank där donatorer och mottagare har skramlkonton och sen administreras det på något smart sätt.&quot;

Utmärkt idé, Snurre!
Du tycks t.o.m. antyda ett namn: Skramlr.

Håller tummarna för att en skattejurist ska dyka upp här (eller på sin egen blogg) och reda ut det tekniska...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Jag tror det är möjligt att införa någon slags skramlbank där donatorer och mottagare har skramlkonton och sen administreras det på något smart sätt.&#8221;</p>
<p>Utmärkt idé, Snurre!<br />
Du tycks t.o.m. antyda ett namn: Skramlr.</p>
<p>Håller tummarna för att en skattejurist ska dyka upp här (eller på sin egen blogg) och reda ut det tekniska&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Snurre</title>
		<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/comment-page-1/#comment-28086</link>
		<dc:creator>Snurre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 18:47:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=959#comment-28086</guid>
		<description>Orden &quot;skramling&quot; och &quot;insamling&quot; syftar ju redan på att flera personer ger bidrag till samma mottagare och samma ändamål, så förledet behövs inte på svenska. 

Man kan jämföra med välgörenhetsorganisationer, de får ju sina pengar på det sättet, ofta öronmärks pengarna till ett visst projekt eller en viss kampanj genom att ett kodord skrivs på talongen (i praktiken används sällan en riktig talong, utan ett webbformulär) i samband med inbetalningen. 

Jag tror det är möjligt att införa någon slags skramlbank där donatorer och mottagare har skramlkonton och sen administreras det på något smart sätt. 
Där skulle man kunna ställa in om man vill att saldot ska vara synligt för alla, lösenordsskyddat, synligt enbart för donatorerna och mottagaren eller inte synligt för någon annan än mottagaren. 

Det är ju det här skattejuridiska problemet som krånglar till det. 
Vilken organisationsform skulle passa bäst? Stiftelse? Ideell förening? Ekonomisk förening? Någon form av bolag?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Orden &#8220;skramling&#8221; och &#8220;insamling&#8221; syftar ju redan på att flera personer ger bidrag till samma mottagare och samma ändamål, så förledet behövs inte på svenska. </p>
<p>Man kan jämföra med välgörenhetsorganisationer, de får ju sina pengar på det sättet, ofta öronmärks pengarna till ett visst projekt eller en viss kampanj genom att ett kodord skrivs på talongen (i praktiken används sällan en riktig talong, utan ett webbformulär) i samband med inbetalningen. </p>
<p>Jag tror det är möjligt att införa någon slags skramlbank där donatorer och mottagare har skramlkonton och sen administreras det på något smart sätt.<br />
Där skulle man kunna ställa in om man vill att saldot ska vara synligt för alla, lösenordsskyddat, synligt enbart för donatorerna och mottagaren eller inte synligt för någon annan än mottagaren. </p>
<p>Det är ju det här skattejuridiska problemet som krånglar till det.<br />
Vilken organisationsform skulle passa bäst? Stiftelse? Ideell förening? Ekonomisk förening? Någon form av bolag?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Johan Ronström</title>
		<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/comment-page-1/#comment-28079</link>
		<dc:creator>Johan Ronström</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 14:21:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=959#comment-28079</guid>
		<description>&lt;i&gt;&quot;Mindre aktivitetsbetonade men likväl catchiga är Påls -cash, -klöver, -flis, -deg.&quot;&lt;/i&gt;

Jag tycker inte vi ska glömma orden som inte betyder pengar. &quot;Funding&quot;, från &quot;fund&quot; både som verb och substantiv tycker ju jag snarare har mer med generellt kapital för verksamhet (eller för livet) att göra.

Kapital skulle kanske fungera, men jag skulle tycka det vore bra om det pekade mer mot verbet &quot;fund&quot; (&quot;to get crowdfunded&quot;) än substantivet... Crowdfunding... Jag associerar mer åt -skramling, kanske -insamling, än åt t.ex. -cash.

Men fortfarande, man blir ju &#039;crowdfundad&#039;, det är alltså mottagaren, inte givaren som är fokus.

Rick was crowdfunded. We crowdfunded him. There was a crowdfunding campaign.

Det borde gå att använda på liknande sätt. Äh, jag vet inte...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>&#8220;Mindre aktivitetsbetonade men likväl catchiga är Påls -cash, -klöver, -flis, -deg.&#8221;</i></p>
<p>Jag tycker inte vi ska glömma orden som inte betyder pengar. &#8220;Funding&#8221;, från &#8220;fund&#8221; både som verb och substantiv tycker ju jag snarare har mer med generellt kapital för verksamhet (eller för livet) att göra.</p>
<p>Kapital skulle kanske fungera, men jag skulle tycka det vore bra om det pekade mer mot verbet &#8220;fund&#8221; (&#8220;to get crowdfunded&#8221;) än substantivet&#8230; Crowdfunding&#8230; Jag associerar mer åt -skramling, kanske -insamling, än åt t.ex. -cash.</p>
<p>Men fortfarande, man blir ju &#8216;crowdfundad&#8217;, det är alltså mottagaren, inte givaren som är fokus.</p>
<p>Rick was crowdfunded. We crowdfunded him. There was a crowdfunding campaign.</p>
<p>Det borde gå att använda på liknande sätt. Äh, jag vet inte&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/comment-page-1/#comment-28075</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 12:30:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=959#comment-28075</guid>
		<description>Du kan inte utesluta &quot;finansiering&quot; så lättvindigt, då &quot;funding&quot; betyder just &quot;finansiering&quot; och det är väl &quot;crowdfunding&quot; vi försöker översätta, eller?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du kan inte utesluta &#8220;finansiering&#8221; så lättvindigt, då &#8220;funding&#8221; betyder just &#8220;finansiering&#8221; och det är väl &#8220;crowdfunding&#8221; vi försöker översätta, eller?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/comment-page-1/#comment-28074</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 12:29:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=959#comment-28074</guid>
		<description>Instämmer med ZES vad gäller &quot;svärm&quot;. Svärm är fränt. Svärmfinansiering? I övrigt håller jag också med dig om att transparensen är ett problem, ur flera aspekter. Vore jag Rick skulle jag spara kvitton på precis allting för att kunna redovisa den dagen mediadrevet sätter igång, och jag skulle aldrig, ALDRIG, köpa en Toblerone.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Instämmer med ZES vad gäller &#8220;svärm&#8221;. Svärm är fränt. Svärmfinansiering? I övrigt håller jag också med dig om att transparensen är ett problem, ur flera aspekter. Vore jag Rick skulle jag spara kvitton på precis allting för att kunna redovisa den dagen mediadrevet sätter igång, och jag skulle aldrig, ALDRIG, köpa en Toblerone.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: rasmus</title>
		<link>http://copyriot.se/2009/01/06/genomskinlig-klungpyntning-for-livskonstnarer-en-utopi/comment-page-1/#comment-28071</link>
		<dc:creator>rasmus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 08:26:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=959#comment-28071</guid>
		<description>Angående den allmänna frågan om svenska kontra utländska ord, så har Emma förstås rätt i att &quot;transparent&quot; finns på svenska, men jag är av uppfattningen att &lt;a HREF=&quot;http://copyriot.se/2008/04/23/om-ordet-appropriation/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;engelsk-latinska ord bör undvikas&lt;/A&gt; i de fall som svensk-germanska fungerar minst lika bra. &quot;Genomskinlig&quot; är kort sagt snyggare, och har större möjligheter till att vrängas till varianter.
Zes: Tyskklingande ord för inte undvikas utan uppmuntras, ty svenskan är til syvende og sidst (danskt låneuttryck) en plattysk dialekt, som Strindberg hävdade. Något överdrivet förstås, men ändå. Utmärkt initiativ, Zes, att kolla upp gammelsvenska och isländskan!

Vimmel-, flock-, hop-, klung- och svärm- känns alla som utmärkta förstaled. (Mindre lyckade är, enligt min mening, orden &quot;publik&quot; och &quot;folk&quot;.)

Andraledet bör ha högst två stavelser, alltså utgår &quot;finansiering&quot;, och &quot;avlöning&quot; är direkt missvisande eftersom lön antyder en motprestation. &quot;Sponsring&quot; ligger kanske på gränsen. &quot;Skramling&quot; tycker åtminstone jag låter bra, de refererar till ett ljud vilket alltid är fantasieggande, väcker tankar på gatumusiker och kollekthåvar.
Mindre aktivitetsbetonade men likväl catchiga (nej, jag har inte sagt att jag motsätter mig engelska låneord) är Påls -cash, -klöver, -flis, -deg.

Så. Detta sagt om den språkliga diskussion som föranleddes av inläggets sista parentes. Förhoppningsvis kan vi även diskutera sakfrågan.

Party: Mycket konstruktiva tankar på en sajt. När du nämner begreppet &quot;kreatörer&quot; väcks dock frågan om sajten ska begränsa sig till att skyffla pengar till sådana som &quot;skapar&quot; vad som i upphovsrättslig mening kallas &quot;litterära och konstnärliga verk&quot;. Lite tråkigt tycker jag, eftersom det implicit tar tillbaka allting till att belöna &lt;I&gt;poiesis&lt;/I&gt; (tillverkning) men inte &lt;I&gt;praxis&lt;/I&gt; (handlande). Målet jag är ute efter är att kunna belöna handlande, oavsett om det är konstnärligt, politiskt, bloggigt eller bara excentriskt.

Även t.ex. någon som rippar, väljer, subtitlar och klipper i filmer borde kunna belönas.

Mr. Profit: Intressant tanke med de tre nivåerna. Dess mappning gentemot begreppsparet poiesis/praxis tror jag man får lösa upp lite, för visst kan man ge pengar med klara eller vaga krav om praxis (det är t.o.m. vad som kännetecknar postfordistiskt arbete, enligt &lt;a HREF=&quot;http://copyriot.wordpress.com/2006/01/20/paolo-virno-om-postfordism/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Paolo Virno&lt;/A&gt;). Lärare och &lt;I&gt;performing artists&lt;/I&gt; sysslar med praxis, även om inspelningsmedierna sedan drygt 100 år luckrat upp gränsen mot poiesis/tillverkning.

Det är nog så att crowdfunding motsvarar tidens allmäna uppluckring av gränsen mellan arbete och fritid (eller att frågan om motprestation blir alltmer diffus). Om det växer kommer nog mycket riktigt kraven på lagändring som på beställning. Intressant nog är det helt öppet hur dessa frågor hamnar på den gamla partipolitiska vänster/höger-skalan.

Micke VK: Ja, visst tycker man att en så enkel tjänst som transparenta bankkonton borde finnas! Jag känner dock inte till en sådan. Vet någon?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Angående den allmänna frågan om svenska kontra utländska ord, så har Emma förstås rätt i att &#8220;transparent&#8221; finns på svenska, men jag är av uppfattningen att <a HREF="http://copyriot.se/2008/04/23/om-ordet-appropriation/" rel="nofollow">engelsk-latinska ord bör undvikas</a> i de fall som svensk-germanska fungerar minst lika bra. &#8220;Genomskinlig&#8221; är kort sagt snyggare, och har större möjligheter till att vrängas till varianter.<br />
Zes: Tyskklingande ord för inte undvikas utan uppmuntras, ty svenskan är til syvende og sidst (danskt låneuttryck) en plattysk dialekt, som Strindberg hävdade. Något överdrivet förstås, men ändå. Utmärkt initiativ, Zes, att kolla upp gammelsvenska och isländskan!</p>
<p>Vimmel-, flock-, hop-, klung- och svärm- känns alla som utmärkta förstaled. (Mindre lyckade är, enligt min mening, orden &#8220;publik&#8221; och &#8220;folk&#8221;.)</p>
<p>Andraledet bör ha högst två stavelser, alltså utgår &#8220;finansiering&#8221;, och &#8220;avlöning&#8221; är direkt missvisande eftersom lön antyder en motprestation. &#8220;Sponsring&#8221; ligger kanske på gränsen. &#8220;Skramling&#8221; tycker åtminstone jag låter bra, de refererar till ett ljud vilket alltid är fantasieggande, väcker tankar på gatumusiker och kollekthåvar.<br />
Mindre aktivitetsbetonade men likväl catchiga (nej, jag har inte sagt att jag motsätter mig engelska låneord) är Påls -cash, -klöver, -flis, -deg.</p>
<p>Så. Detta sagt om den språkliga diskussion som föranleddes av inläggets sista parentes. Förhoppningsvis kan vi även diskutera sakfrågan.</p>
<p>Party: Mycket konstruktiva tankar på en sajt. När du nämner begreppet &#8220;kreatörer&#8221; väcks dock frågan om sajten ska begränsa sig till att skyffla pengar till sådana som &#8220;skapar&#8221; vad som i upphovsrättslig mening kallas &#8220;litterära och konstnärliga verk&#8221;. Lite tråkigt tycker jag, eftersom det implicit tar tillbaka allting till att belöna <i>poiesis</i> (tillverkning) men inte <i>praxis</i> (handlande). Målet jag är ute efter är att kunna belöna handlande, oavsett om det är konstnärligt, politiskt, bloggigt eller bara excentriskt.</p>
<p>Även t.ex. någon som rippar, väljer, subtitlar och klipper i filmer borde kunna belönas.</p>
<p>Mr. Profit: Intressant tanke med de tre nivåerna. Dess mappning gentemot begreppsparet poiesis/praxis tror jag man får lösa upp lite, för visst kan man ge pengar med klara eller vaga krav om praxis (det är t.o.m. vad som kännetecknar postfordistiskt arbete, enligt <a HREF="http://copyriot.wordpress.com/2006/01/20/paolo-virno-om-postfordism/" rel="nofollow">Paolo Virno</a>). Lärare och <i>performing artists</i> sysslar med praxis, även om inspelningsmedierna sedan drygt 100 år luckrat upp gränsen mot poiesis/tillverkning.</p>
<p>Det är nog så att crowdfunding motsvarar tidens allmäna uppluckring av gränsen mellan arbete och fritid (eller att frågan om motprestation blir alltmer diffus). Om det växer kommer nog mycket riktigt kraven på lagändring som på beställning. Intressant nog är det helt öppet hur dessa frågor hamnar på den gamla partipolitiska vänster/höger-skalan.</p>
<p>Micke VK: Ja, visst tycker man att en så enkel tjänst som transparenta bankkonton borde finnas! Jag känner dock inte till en sådan. Vet någon?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
