<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Två fossileskatologier</title>
	<atom:link href="http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/</link>
	<description>Multiplication can produce powerful numbers</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 01:39:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: COPYRIOT &#124; Realismernas politik</title>
		<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/comment-page-1/#comment-38182</link>
		<dc:creator>COPYRIOT &#124; Realismernas politik</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Oct 2010 09:01:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=403#comment-38182</guid>
		<description>[...] Två fossileskatologier [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Två fossileskatologier [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: COPYRIOT &#124; Vulkanpolitik</title>
		<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/comment-page-1/#comment-35567</link>
		<dc:creator>COPYRIOT &#124; Vulkanpolitik</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 21:03:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=403#comment-35567</guid>
		<description>[...] Två fossileskatologier [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Två fossileskatologier [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lissi</title>
		<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/comment-page-1/#comment-25358</link>
		<dc:creator>Lissi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 08:34:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=403#comment-25358</guid>
		<description>Om man skulle sätta ihop ett tidsmässigt medelvärde för peak oil, uranpeaken, peak coal och naturgaspeaken så borde man kunna få fram ett värde som visar på när transportåldern peakar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Om man skulle sätta ihop ett tidsmässigt medelvärde för peak oil, uranpeaken, peak coal och naturgaspeaken så borde man kunna få fram ett värde som visar på när transportåldern peakar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nope</title>
		<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/comment-page-1/#comment-25344</link>
		<dc:creator>nope</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 09:47:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=403#comment-25344</guid>
		<description>JAY: Jag håller med dig i din postning. Texten som jag refererar till hävdar att lösningen inte är att minska energiförbrukningen utan att öka den (eller i alla fall acceptera den samt den acceptera den kommande explosiva ökningen i framför allt Asien) för att skapa möjligheter/incitament för ny miljövänlig energiparadigm, helt emot traditionen inom miljörörelsen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>JAY: Jag håller med dig i din postning. Texten som jag refererar till hävdar att lösningen inte är att minska energiförbrukningen utan att öka den (eller i alla fall acceptera den samt den acceptera den kommande explosiva ökningen i framför allt Asien) för att skapa möjligheter/incitament för ny miljövänlig energiparadigm, helt emot traditionen inom miljörörelsen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lissi</title>
		<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/comment-page-1/#comment-25339</link>
		<dc:creator>Lissi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 20:54:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=403#comment-25339</guid>
		<description>Kul att läsa detta inlägg. 16 minuter efter att inlägget publicerades höll Kjell Aleklett (arrangör till konferensen 2002 som hittade på begreppet peak oil) en föreläsning i Uppsala under titeln &quot;Makt och Energi&quot;.
Han gav belägg för att Kontroll av Energi är makt osv. Men extra intressant var när han pratade om hur politiker i Sverige inte bryr sig ett endaste dugg om peak oil för tillfället. Trots att detta på kort sikt skulle kunna vända upp-och-ned på en större del av samhället än växthuseffekten, då peak oil skulle slå globalt på första slaget medan växthuseffekten kommer lite i taget men å andra sidan är ett direkt hot mot mer än mänskliga samhällen.

Vi ser redan en del tecken på att vi är nära &quot;point of no return&quot;, bl.a. då permafrosten tinar osv. Jag menar inte att göra diskussionen till något aktiviststereotypiskt domedagslikt eller så. jag är bara väldigt lycklig över att peak oil, uranpeaken och peak coal stoppar samhället då jag har svårt att tro att människor själva i detta postmoderna samhälle skulle kunna göra det.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kul att läsa detta inlägg. 16 minuter efter att inlägget publicerades höll Kjell Aleklett (arrangör till konferensen 2002 som hittade på begreppet peak oil) en föreläsning i Uppsala under titeln &#8220;Makt och Energi&#8221;.<br />
Han gav belägg för att Kontroll av Energi är makt osv. Men extra intressant var när han pratade om hur politiker i Sverige inte bryr sig ett endaste dugg om peak oil för tillfället. Trots att detta på kort sikt skulle kunna vända upp-och-ned på en större del av samhället än växthuseffekten, då peak oil skulle slå globalt på första slaget medan växthuseffekten kommer lite i taget men å andra sidan är ett direkt hot mot mer än mänskliga samhällen.</p>
<p>Vi ser redan en del tecken på att vi är nära &#8220;point of no return&#8221;, bl.a. då permafrosten tinar osv. Jag menar inte att göra diskussionen till något aktiviststereotypiskt domedagslikt eller så. jag är bara väldigt lycklig över att peak oil, uranpeaken och peak coal stoppar samhället då jag har svårt att tro att människor själva i detta postmoderna samhälle skulle kunna göra det.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: xazax</title>
		<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/comment-page-1/#comment-25337</link>
		<dc:creator>xazax</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 17:24:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=403#comment-25337</guid>
		<description>Jag tror den enda vettiga inställningen är att inse att ekonomi är ordnat arbete. Om man sen inser att ordnat arbete kräver energi och att mängden energi är kopplade till ekonomin så kan man börja tänka lite mer långsiktigt. Det stora problemet i kråksången är att ekonomins värderingar har sipprat ut i alltets andliga odling och blivit legio.

Om vi bara skulle vara goda marxister som insåg att arbete är samarbetande kultur och att ekonomin är fördelningen av arbetets frukter så skulle hela miljödebatten bli politisk. 

Vi måste kollektivt styra arbetets uppdelning. Häpp... Marxism 101.

Man kan inte ta frukter från träd som aldrig har såtts eller som kanske kommer att sås. Det går heller inte att äta samma frukter flera gånger. Hur mycket man än vill. 

Och det är där kapitalismen biter sig själv i röven. Som en ourobourus äter den sig själv i en evig mytomspunnen värld. 

Att det sen inte fungerar i &quot;verkligheten&quot; verkar inte spela någon roll. Flera lager av mytologi vägrar skingras. Majas slöja måste trasas sönder av klumpiga filologer som hellre bankar på ihåliga monoliter med sina hammare.

Istället för att oroa oss över svält så borde vi gå ut och börja plöja åkern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag tror den enda vettiga inställningen är att inse att ekonomi är ordnat arbete. Om man sen inser att ordnat arbete kräver energi och att mängden energi är kopplade till ekonomin så kan man börja tänka lite mer långsiktigt. Det stora problemet i kråksången är att ekonomins värderingar har sipprat ut i alltets andliga odling och blivit legio.</p>
<p>Om vi bara skulle vara goda marxister som insåg att arbete är samarbetande kultur och att ekonomin är fördelningen av arbetets frukter så skulle hela miljödebatten bli politisk. </p>
<p>Vi måste kollektivt styra arbetets uppdelning. Häpp&#8230; Marxism 101.</p>
<p>Man kan inte ta frukter från träd som aldrig har såtts eller som kanske kommer att sås. Det går heller inte att äta samma frukter flera gånger. Hur mycket man än vill. </p>
<p>Och det är där kapitalismen biter sig själv i röven. Som en ourobourus äter den sig själv i en evig mytomspunnen värld. </p>
<p>Att det sen inte fungerar i &#8220;verkligheten&#8221; verkar inte spela någon roll. Flera lager av mytologi vägrar skingras. Majas slöja måste trasas sönder av klumpiga filologer som hellre bankar på ihåliga monoliter med sina hammare.</p>
<p>Istället för att oroa oss över svält så borde vi gå ut och börja plöja åkern.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jay</title>
		<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/comment-page-1/#comment-25332</link>
		<dc:creator>Jay</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 09:03:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=403#comment-25332</guid>
		<description>Oljekrönet och klimathotet har ju inte så där värst mycket med varandra att göra, egentligen, förutom att lösningen på båda problemen är densamma: gör av med mindre energi. Vilket läger folk till slut sällar sig till verkar, precis som du säger, mest ha att göra med politisk åskådning - jag ser t ex väldigt många liberaler bland uppvärmningsförnekarna, där ustläppsrestriktioner ses som ett uttryck för statens klåfingrighet; uppvärmningen är något man hittat på för att ge staten mer makt över folk och införa nya förbud. Oljekrönet ses däremot av många i vänstern som något bra, en sorts naturlig broms för tillväxt och därmed ett sätt att straffa de länder som kommit att bero mest av den (dvs väst). Men även om vi gjorde av med den sista droppen olja idag skulle vi få fortsatt uppvärmning i form av koleldning, metanutsläpp, och självförstärkande naturliga system så det är rätt mycket arbete kvar att få ned utsläppen även om oljan tas ur ekvationen.

Sedan har vi förstås folk som Poffa här i kommentarerna, som på något sätt får all tillgänglig forskning rätt på blinda fläcken, och hellre gräver upp konspirationsteorier för att backa upp sin verklighetsbild. Men de är tack och lov en minoritet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oljekrönet och klimathotet har ju inte så där värst mycket med varandra att göra, egentligen, förutom att lösningen på båda problemen är densamma: gör av med mindre energi. Vilket läger folk till slut sällar sig till verkar, precis som du säger, mest ha att göra med politisk åskådning &#8211; jag ser t ex väldigt många liberaler bland uppvärmningsförnekarna, där ustläppsrestriktioner ses som ett uttryck för statens klåfingrighet; uppvärmningen är något man hittat på för att ge staten mer makt över folk och införa nya förbud. Oljekrönet ses däremot av många i vänstern som något bra, en sorts naturlig broms för tillväxt och därmed ett sätt att straffa de länder som kommit att bero mest av den (dvs väst). Men även om vi gjorde av med den sista droppen olja idag skulle vi få fortsatt uppvärmning i form av koleldning, metanutsläpp, och självförstärkande naturliga system så det är rätt mycket arbete kvar att få ned utsläppen även om oljan tas ur ekvationen.</p>
<p>Sedan har vi förstås folk som Poffa här i kommentarerna, som på något sätt får all tillgänglig forskning rätt på blinda fläcken, och hellre gräver upp konspirationsteorier för att backa upp sin verklighetsbild. Men de är tack och lov en minoritet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nope</title>
		<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/comment-page-1/#comment-25331</link>
		<dc:creator>nope</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 08:30:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=403#comment-25331</guid>
		<description>Tänkte bara tipsa om en intressant text, även om jag tror att flera här kan ha läst den. Jag var och lyssnade på ett föredrag med miljönissarna som är författarna till &quot;Death of Environmentalism&quot; och fann det tillräckligt intressant för att lägga det på minnet. De har lagt ut texten på nätet för den som är intresserad:
www.thebreakthrough.org/images/Death_of_Environmentalism.pdf</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tänkte bara tipsa om en intressant text, även om jag tror att flera här kan ha läst den. Jag var och lyssnade på ett föredrag med miljönissarna som är författarna till &#8220;Death of Environmentalism&#8221; och fann det tillräckligt intressant för att lägga det på minnet. De har lagt ut texten på nätet för den som är intresserad:<br />
<a href="http://www.thebreakthrough.org/images/Death_of_Environmentalism.pdf" rel="nofollow">http://www.thebreakthrough.org/images/Death_of_Environmentalism.pdf</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: M R</title>
		<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/comment-page-1/#comment-25323</link>
		<dc:creator>M R</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 21:53:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=403#comment-25323</guid>
		<description>Bara ett sidospår, alla talar hela tiden om hur mycket vi &quot;kan&quot; eller &quot;får&quot; bränna och när det är slut så måste vi hitta något annat att använda till energi.

Men olja används ju inte bara till förbränning, det ingår ju olja i en eller annan förädlad form i smörjmedel, i plaster (t.ex. matförpackningar), i asfalt, i fetter, i rengöringsmedel, i kläder (via restprodukter) och en hel del annat.

Det jag egentligen ville fram till var väl mest att utan olja om vi tänker oss att vi faktiskt lyckas förbränna &quot;allt&quot; så blir det en smula svårare att tillverka en hel del andra produkter som samhället är mer eller mindre beroende av idag. Datorer som ett exempel (plaster och smörjmedel).

Men det går säkert att ta fram alternativ till många av dagens bruksområden för oljerelaterade produkter, det är mest att förbränning av dem är väl ett av de minst användbara man kan tänka sig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bara ett sidospår, alla talar hela tiden om hur mycket vi &#8220;kan&#8221; eller &#8220;får&#8221; bränna och när det är slut så måste vi hitta något annat att använda till energi.</p>
<p>Men olja används ju inte bara till förbränning, det ingår ju olja i en eller annan förädlad form i smörjmedel, i plaster (t.ex. matförpackningar), i asfalt, i fetter, i rengöringsmedel, i kläder (via restprodukter) och en hel del annat.</p>
<p>Det jag egentligen ville fram till var väl mest att utan olja om vi tänker oss att vi faktiskt lyckas förbränna &#8220;allt&#8221; så blir det en smula svårare att tillverka en hel del andra produkter som samhället är mer eller mindre beroende av idag. Datorer som ett exempel (plaster och smörjmedel).</p>
<p>Men det går säkert att ta fram alternativ till många av dagens bruksområden för oljerelaterade produkter, det är mest att förbränning av dem är väl ett av de minst användbara man kan tänka sig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: rasmus</title>
		<link>http://copyriot.se/2008/10/13/tva-fossileskatologier/comment-page-1/#comment-25321</link>
		<dc:creator>rasmus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 19:40:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://copyriot.se/?p=403#comment-25321</guid>
		<description>Xazax: Uttryckte mig slarvigt — var mest ivrig att kontra med att kalla din vulgärmarxism för vulgärhumanism eftersom jag visst det skulle svida ;)
Äh, citerar i stället från &lt;a HREF=&quot;http://excerpter.wordpress.com/2008/06/24/batailles-peak-energy-religion-and-postsustainability-introductory-chapter/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;förordet till &lt;I&gt;Bataille&#039;s Peak&lt;/I&gt;&lt;/A&gt;:

&quot;Such an orientation sees energy as an adjunct of, at best, a certain humanism: we spend to establish and maintain our independent, purpose-driven selves, our freedom as consumers, spenders of certain (rather lavish, given available reserves) quantities of refined energy. This model is doubly humanistic in that not only is the benificary the &#039;free&#039; self of Man; the human spirit itself is incessantly invoked to get us out of the jam. We are told over and over again that the human mind alone produces energy; when reserves are short, there is always a genius who comes along and devises some technology that turns things around, makes even more energy available, and so on. Technology transcends energy, in other words, and reflects the human mind’s infinite ability to derive energy from virtually nothing.&quot;

(OT, ursäkta.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Xazax: Uttryckte mig slarvigt — var mest ivrig att kontra med att kalla din vulgärmarxism för vulgärhumanism eftersom jag visst det skulle svida ;)<br />
Äh, citerar i stället från <a HREF="http://excerpter.wordpress.com/2008/06/24/batailles-peak-energy-religion-and-postsustainability-introductory-chapter/" rel="nofollow">förordet till <i>Bataille&#8217;s Peak</i></a>:</p>
<p>&#8220;Such an orientation sees energy as an adjunct of, at best, a certain humanism: we spend to establish and maintain our independent, purpose-driven selves, our freedom as consumers, spenders of certain (rather lavish, given available reserves) quantities of refined energy. This model is doubly humanistic in that not only is the benificary the &#8216;free&#8217; self of Man; the human spirit itself is incessantly invoked to get us out of the jam. We are told over and over again that the human mind alone produces energy; when reserves are short, there is always a genius who comes along and devises some technology that turns things around, makes even more energy available, and so on. Technology transcends energy, in other words, and reflects the human mind’s infinite ability to derive energy from virtually nothing.&#8221;</p>
<p>(OT, ursäkta.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

